eduardoarcos: eduardoarcos - ¿Qué impulsa a una personas ser xenofóbico?
eduo
· 1 year ago
Una puntualización que ya hice en alt una vez:
"Xenofóbico" no es sinónimo de "Racista".
Un xenofóbico desprecia por igual a un ecuatoriano que a un alemán que a un estadounidense que a un portugués que a un chino que a un indio que a un japonés.
Un racista distingue entre estos, y se asegura de que se entiende cuando habla de los "xenos" deseables de los "xenos" indeseables (en su cabeza, esto es).
Hay gente que no quiere a los Argentinos pero si a las argentinas. Hay gente que discrimina contra los mexicanos, pero sólo contra los que son morenos.
"Xenofobia" es un saco muy grande y muy poco común. Prejuicios, patrioterismo, racismo... de esto si que hay mucho.
Y es cierto lo que dice Marilín, y tiene más tela. Estudios de psicología evolucionaria demuestran, sin ningún lugar a discusión, que todos los grupos de seres humanos están predispuestos a odiar a otros grupos de humanos. Nacemos con la predisposición a segregar entre "ellos" y "nosotros" y a contar otros grupos como "malos" y "peores" que nuestro grupo que es "bueno" y "mejor". Esto es una cuestión de supervivencia de cuando vivíamos en la Gran Sabana y no podemos evitarlo.
Con lo que NO nacemos es con definiciones de a quién debemos despreciar. A quién debemos odiar. Esto lo aprendemos, lo escogemos, lo copiamos, nos lo enseñan papá y mamá cuando nos dicen que cambiemos de acera porque por esta viene un negro.
La gente que es así lo es porque le permite sentirse superior sin tener que habérselo ganado. La gran premisa de decir que "ellos son peores que nosotros" es que, sin haber movido un dedo, automáticamente somos mejores por extensión. La única forma que he visto jamás de combatir esto es obligando a la interacción. Obligando al diálogo, en vez de a la discusión.
Es usualmente el que en el fondo sabe que es el irracional, el que tiene prejuicios sin base, el que evitará este contacto.
Es por esto que nos es tan fácil escoger bandos y defenderlos hasta la irracionalidad. Es por esto que gente en otros aspectos ejemplar y admirable de repente dice y hace cosas que no podemos comprender.
Es además una línea que no es tal. Mis ejemplos de arriba demuestran que hay matices. Mucha gente evita el contacto porque entonces tendría que poner caras en sus juicios. Y es más difícil decir "que se vayan los sudacas a su país" cuando tu hermano se ha casado con una o cuando descubres que el que pensabas que era canario y que te caía de maravilla realmente es panameño.
Podemos, en aras de poder discutir, seguirlo llamando "Xenofóbia". Pero realmente lo que es es prejuicio, inseguridad, substituto de personalidad, opinión de las masas.
Tengo familia que ha tenido conflictos internos al irle al PP y ver las iniciativas de Rajoy sobre inmigración. Los tienen porque tienen contacto directo con la gente de la que Rajoy habla como lo hace.
Como todos los miedos infundados, el contacto es lo único que puede hacer que se desmoronen (que siempre se reemplazarán por otros, todos tenemos nuestros bandos).
Los blogs, lamentablemente, permiten que persista esto de hablar de la gente sin hablar con la gente. De hacer comentarios de fulano sin esperar respuesta ni consecuencias. Y si hay respuesta será en otro post similar, dirigido al mundo en general, contestando al otro sitio.
A veces parece un gran juego de "dile que digo, pero no digas que se lo digo yo".
Ya. Hasta aquí. Que me tiras de la lengua.
earcos
· 1 year ago
Uno de estos días voy a caerle a golpes a alguien, cuando me pregunten por qué diré que era una bromita :-)
Es que mucha gente se escuda bajo eso para joder a diestra y siniestra detrás de su zona-nerd-segura del teclado o el micrófono del portátil, me pregunto cómo se comportarían si me tuvieran de frente.
Adam G
· 1 year ago
Creo que ese comentario es el mas inteligente que leeido de ti , disculpa si te ofendo.
Saludos Cordiales
marilink
· 1 year ago
El miedo. Siempre es el miedo a lo diferente, y el miedo nace del desconocimiento o la ignorancia.
La mayoría de los estudios sociológicos, antropológicos, hasta psicológicos lo han demostrado muchas veces, en muchas culturas diferentes, a lo largo de diferentes épocas.
oneeyedman
· 1 year ago
Pienso que detrás lo que hay es miedo.
frank
· 1 year ago
"La gente que es así lo es porque le permite sentirse superior sin tener que habérselo ganado"
exacto y en ningun caso eres superior a otra persona, no es posible ganartelo, somos iguales por naturaleza
eduo
· 1 year ago
Frank: Totalmente de acuerdo. Pero si eres una persona admirada, respetada, etc. Al menos hay algo detrás que has hecho para estar ahí.
Hacer menos a alguien porque no es de aquí (suena ridículo, puesto así) te pone automáticamente arriba de ese mismo escalón que has creado. Y pasa sin importar que tan bastardo seas, porque no requiere que muevas un dedo.
Por cierto, no pensé que nadie leyera todo mi comentario :P
maeghith
· 1 year ago
A pesar de ser iguales, en una sociedad de mérito, cuando uno asume que tiene un mérito X espera una recompensa acorde.
Si uno no tiene constancia del mérito efectivo "del otro", todo van a ser suspicacias frente a la concesión de la recompensa, ya que básicamente todo el mundo transfiere mérito inmerecido (favores a amigos, herencias, etc...).
No es tanto pensar que uno es superior, sino que merece más por el motivo que sea. Opino. :-/
Malamadre
· 1 year ago
Es el miedo del borramiento del "yo" frente al "otro". Aquel que es diferente a mi, distinto a mi, no igual a mi, es probable que en su diferencia sea peligroso para mi. Antes de conocerlo le temo. La fobia implica necesariamente miedo. Suerte que nacida en frontera politica y cultural, soy tan mixturada, que lo purito se me complica.
La verdad es que es un tema sobre el que se puede hablar largo y tendido, sobre todo algunos ;) Siempre he pensado que se da por una mezcla entre miedo, educación y circunstancias, como ya han comentado por ahí.
Pero como en todo, también es una cuestión de circunstancias. Además los españoles (que es lo que conozco) somos un poco cazurros y nos encanta eso de meter a todos en el mismo saco, aunque la experiencia en la que te basas para hacerlo se reduzca a una.
Creo que a veces se puede malinterpretar una expresión o forma de hablar que, aunque no sea lo más correcto, está bastante extendida por lo que sin darte cuenta puedes estar faltando al respeto. De tanto hacerlo mal, al final ni te das cuenta. Yo hablo muchas veces del español sudaca de las pelis de mi primo, y puedo asegurar que no lo hago con ninguna intención de menospreciar es que me sale así...
Hugo Morales
· 1 year ago
Lo mejor de esta situación es que me estoy divirtiendo sin mérito alguno. Pienso que de alguna manera casi todos hemos experimentado este tipo de xnofobía, ¿Alguien no lo ha hecho?, no creo que haya una razón que generalice el porque se hace.
Arturo
· 1 year ago
Un día de estos le voy a partir la boca a más de uno, así de broma y sin querer ofender. Hay veces que las cosas van más allá de una simple broma y dejan de tener gracia, si aún así se sigue incidiendo en ello, ya no es querer hacer el chiste, es mala baba y bajeza. Aunque viendo la forma tan simple de pensar de algunos... no me extraña.
masterq
· 1 year ago
Yo creo que el miedo o la envidia.
cata
· 1 year ago
yo creo que la gente es xenofobica por una cosa de inseguridad con sigo mismo....ellos tratan de ocultar su miedo a la discriminacion discriminando inmediatamente al primero que se le pase por el frente . Tambien cre que para juzgar hay que conocer un poco a las personas y por lo cual no me siento sufisientemente confiada para dar esta respuesta, por que estaria actuando similar a un xenofobico, metiendolos a todos en un mismo saco ¿cómo saber si son todos iguales?,¿Cómo saber por que discriminan?, estas pregunrtas solo pueden ser respondidas por un xenofobico (esto deben creer), pero como obtener la respuesta si inmediatamente despues de nombrar la palabra xenofobico responden con insulotos y ofensas, sin pensar tal vez que estan ofendiendo a alguien que tal vez se vuelve mas xenofobico por su comentario. Sin opensar en algun momento que tambien son personas con sentimientos y que tal vez tengan una razon para ser lo que son
Gracias si lelleron mi comentario!
Ramón Rey
· 1 year ago
Me gustaría que dijeras que podcast es el xenófobo para comprobar si lo que dices es cierto. Porque si el podcast es el que creo que es... estás sacando de quicio las cosas (espero equivocarme)
earcos
· 1 year ago
Con mucho respeto: no seas chismoso/metiche.
Esto no es acerca de un podcast, es acerca de yo haciendo una pregunta sobre por qué existen los xenófobos y qué los impulsa. Peor aún, las personas que se esconden detrás de una broma para joder.
El "podcast" es un simple ejemplo, podría ser un post, o un programa de TV o de radio, o un político dando un discurso.
Todo lo demás son conjeturas.
Ramón Rey
· 1 year ago
No lo pregunto por ser chismoso. Si dices que en un podcast recibes comentarios xenófobos se supone que eso es fácil de comprobar. No dices el nombre del podcast por lo tanto tu post sobre lo xenófobo que pueda llegar a ser me parece una pregunta abstracta que no tiene razón de ser.
Es como si digo "alguien me ha insultado. ¿que puede llevar a alguien a insultarme?" Queda muy bonito, pero es una afirmación tipica de un blog de quinceañero en su myspace.
earcos
· 1 year ago
Sí, esta es una pregunta abstracta sin razón de ser. De ahora en adelante pondré ese disclaimer en mis posts, jaja.
No escribo para que me quede muy bonito o para que tu y otro piensen eso, este es mi blog personal donde escribo, basicamente todo lo que me viene en gana, desde mi trabajo hasta mis preguntas bonitas y abstractas.
Aunque es buena idea lo de MySpace, probablemente me ponga a escribir alla también, pero prométeme que no vendrás a pedirme explicaciones de cada una de las tonterías que escriba ;-)
eduo
· 1 year ago
No estoy de acuerdo. Una afirmación típica de quinceañero sería "Fulanito me ha dicho que soy tonto pero yo pienso que el es más tonto". Tu estás hablando de los Emos ;-)
Hablando en serio. La pregunta si se puede hacer si se descontextualiza del podcast en cuestión y se aplica a cómo, en un país europeo y de primer mundo (discusiones aparte), con acceso a tantísimas formas de interacción con otras culturas, costumbres y gente, con un nivel de inmigración (legal e ilegal) tan grande y sobre todo que históricamente ha sido beneficiado de las puertas que les ha abierto la misma gente que ahora de discrimina pueda continuar teniendo una actitud general de xenofobia.
El que sea descarada o encubierta es otro tema. El que esté reducida a insultos velados, a implicaciones y a comentarios anónimos no importa. El punto es que no es el siglo XIX. Hoy en día hay que hacer un esfuerzo para ser racista.
La otra es que realmente no hay racismo, lo que hay es aprovechar lo que molesta para insultar a otros. Yo no me considero racista pero se que si alguien que me molesta se cabrea cuando le digo "moreno" pues se lo diré y luego diré que es broma.
Pero ese es otro tema aún mas infantil y aún mas myspacero.
earcos
· 1 year ago
Ya está el disclaimer, avísame si necesitas más (debo aceptar que me estoy divirtiendo mucho :-)
eduo
· 1 year ago
Ramón: Yo no se cual es el podcast, pero para la pregunta y el tema es irrelevante.
Probablemente se reduce a que si se está haciendo una crítica o una opinión de alguien, y su origen, aspecto, acento o idioma son parte de esa crítica u opinión implicando que hay una relación (e incluirlas implica relación) entonces cae en el mismo saco.
No es fácil de verlo cuando todos lo hacemos en cierta medida, pero en este tema tengo cierta identificación porque me crié en Venezuela y México y por lo tanto no tengo un acento de España. Esto me obliga a identificarme por igual con ambos bandos y de la misma forma que le puedo corregir a un amigo de hispanoamérica cuando se queja de los "gachupines" (equivalente en México para España lo que aquí son los "sudacas") también aquí puedo ver, cuando alguien se escuda tras la broma o la semántica cuando la intención es otra.
Decir "Jodido negro cabrón" es implicar que el ser negro es un factor en lo que se dice. No es un calificativo inocente, en contexto. Igual decir "Qué se habrá creído el Panchito ese" o "No tenemos plaza en la guardería porque se la han dado a unos sudacas."
No se puede utilizar la letra para ocultar el espíritu de lo que se dice. Se insulta a todos incluído al que habla.
Asimismo, no se puede alegar "es broma" cuando se habla de alguien con quien uno no se lleva bien o a quien se le suele criticar.
Netliving
· 1 year ago
Está siendo un debate muy interesante. Admiro a Eduo porque me parece que tiene un pensamiento muy coherente y ponderado, aunque en ocasiones se extiende más allá del objeto a debate (¿estudios de Derecho?).
En agosto me caso con mi novia chilena, de abuelos maternos ecuatorianos y paternos españoles. Imaginaros mi reacción cuando escucho este tipo de comentarios xenófobos, aunque sean en clave de humor "negro". He de reconocer que en ocasiones siento la necesidad de romper la boca a más de un amigo o compañero de trabajo, sobre todo en Madrid.
A mi juicio detrás de la xenofobia hay un trasfondo de miedo al que es diferente. En el caso de grandes ciudades como Madrid esto es más común ya que coinciden a menudo diferencias sociales, raciales y culturales. En parte los españoles están siendo poco abiertos, en parte los inmigrantes están formando sociedades estanco, que sirven de protección a los individuos de esas comunidades a las agresiones de otros. Actualmente vivo en Cuatro Caminos, y en mi calle hay dos bares donde unos amigos negros pasan bastantes horas. Está claro que algo que ellos consideran normal e incluso simpático (piropear a las mujeres con escaso gusto) a mí me parece una falta absoluta de respeto. Como conclusión, a partir de agosto viviremos en el barrio de Salamanca o Arturo Soria. Para mí es la mejor forma de evitarme conflictos, ya que en el fondo lo que está ahí es un problema social, más que racial o de culturas.
Ramón Rey
· 1 year ago
Es que a mi entender Eduardo está confundiendo bromear e imitiar o parodiar un acento con ser xenófobo. Y de una cosa a la otra hay una distancia enorme.
earcos
· 1 year ago
Listo, me cansé.
Tu no sabes qué es lo que yo confundo porque no sabes a quién o a qué me refiero. No me acuses sin saber Ramón, y si lo vuelves a hacer ya sabes a donde ira tu comentario.
Ramón Rey
· 1 year ago
Creo que no te he faltado al respeto en ningún momento como para que saltes de esa forma tan encendida. ¿No se supone que los comentarios sirven para discutir tranquilamente, sin ofender? Yo no te he ofendido.
earcos
· 1 year ago
No estoy encendido, simplemente deja de poner palabras en mi boca. No se si los ";-)" te son suficientes para entender que NO estoy encendido ni enojado.
Repito, no estoy encendido ni enojado.
Ramón Rey
· 1 year ago
No he puesto palabras en tu boca, solo he dado mi opinión basándome en lo yo que creo que ha generado tu post.
Evidentemente no puedo estar seguro sin que tu mismo digas cual es ese podcast tan malo y racista.
earcos
· 1 year ago
Ese es el problema, lo que tu crees. No puedes dar una opinión sobre algo que no conoces (que "creas" algo no significa que sea cierto).
Por lo tanto estás poniendo palabras en mi boca :-)
Esto no es sobre un podcast, es sobre la xenofobia, plain & simple :-)
eduo
· 1 year ago
Como alguien del otro lado de estos temas te puedo decir que la distancia es mucho menor de lo que piensas.
Cuando alguien me quiere imitar suele empezar a decir "Wey" y "ándale" y "frijoles" (mi acento es *casi* de Mexicano, pero a fines prácticos es lo más cercano). Eso podría defenderse como "bromear, imitar o parodiar" pero realmente, a menos que sea alguien que conozco y con quien no haya duda al respecto la intención no es ninguna de esas.
Obviamente no grabamos las intenciones con lo que decimos, así que luego podemos decir que no se entiende. La forma de saber si la intención era buena o mala es la reacción a la crítica. Si ves que has ofendido pides disculpas y aclaras, sin segundas. Si la intención era ofender entonces aclararás que era broma y harás otra, o bromearás de cómo no te entienden las bromas, o cualquier otra cosa similar que evite el que reconozcas que si no era un ataque y ha sentado mal entonces ha estado mal.
Claro, esto todo es mi opinión.
modulor
· 1 year ago
A mi me ha pasado solo pro hablar español, en un sitio tan tonto como la sala de juego del Xbox. A veces uno se conecta y si hablas en español con otras personas de habla hispana que esten conectadas (por ejemplo venezolanos como yo que estamos regados por el mundo -Miami, NY, Madrid, Barcelona, Panama, Costa Rica, etc- ) salen otros jugadores pero de habla inglesa, casi siempre con acento de EEUU, (vivi en NY y mi acento en inglés es de NY), que te insultan, te dicen "habla en ingles! "no Spanish, no Spanish" y se ponen realmente fastidiosos. Tengo amigos que no hablan inglés y que optan por quedarse callados simplemente, y yo dependiendo del estado de ánimo que tengo me pongo a discutir con ellos o no, pero todas las veces me indigna que uno pueda llegar a ser discriminado porque habla español. Ridiculo desde todo punto de vista.
eduo
· 1 year ago
Esto es cierto. Los ejemplos que yo he dado aplican a España porque la mayoría lee desde España, pero en Venezuela yo siempre fuí "el paello" y lo de "mueran los gachupines" me lo llegaron a gritar en la cara en la fiesta de la independencia de México ("es broma, es broma")
Por supuesto, ningún país o raza tiene monopolio sobre la estupidez.
Neto
· 1 year ago
En México existe el falso nacionalismo de sentirse y decirse azteca. Esto incluye decir que se odia a los españoles.
Creo que en realidad poca gente es descendiente de los aztecas y la mayoría de los mexicanos tenemos más afinidad con los españoles que con otro grupo.
A veces la gente olvida que los aztecas eran uno de cientos de pueblos que habitaban lo que ahora es México. Muchos de estos grupos no se llevaban bien con sus vecinos. Pregúntenle a los mayas su opinión de los aztecas.
Juan I. Benavides
· 1 year ago
Y lo que es peor, cuando estos mexicanos que se sienten tan aztecas se topan con un indigena (de verdadera ascendencia Azteca), lo menosprecian y discriminan!!!
Como es posible que exista esa discriminación hacia la gente indigena, siendo nosotros los mestizos quienes aparecimos despues.
Más que miedo, yo creo que la xenofóbia viene de la inseguridad (de la persona). Todos tenemos incertidumbre al toparnos con un arabe por ejemplo, yo nunca lo he hecho, pero no me da miedo saber que el arabe es mejor que yo en muchas cosas (en otras quizás no).
Alguien prepotente e inseguro de si mismo, toparse con un arabe implica que podría conocer algo que no le agrade, algo que atente contra su sentimiento de superioridad.
Ya alguien lo había dicho, solo que ahora con mis palabras :P
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"Xenofóbico" no es sinónimo de "Racista".
Un xenofóbico desprecia por igual a un ecuatoriano que a un alemán que a un estadounidense que a un portugués que a un chino que a un indio que a un japonés.
Un racista distingue entre estos, y se asegura de que se entiende cuando habla de los "xenos" deseables de los "xenos" indeseables (en su cabeza, esto es).
Hay gente que no quiere a los Argentinos pero si a las argentinas.
Hay gente que discrimina contra los mexicanos, pero sólo contra los que son morenos.
"Xenofobia" es un saco muy grande y muy poco común. Prejuicios, patrioterismo, racismo... de esto si que hay mucho.
Y es cierto lo que dice Marilín, y tiene más tela. Estudios de psicología evolucionaria demuestran, sin ningún lugar a discusión, que todos los grupos de seres humanos están predispuestos a odiar a otros grupos de humanos. Nacemos con la predisposición a segregar entre "ellos" y "nosotros" y a contar otros grupos como "malos" y "peores" que nuestro grupo que es "bueno" y "mejor". Esto es una cuestión de supervivencia de cuando vivíamos en la Gran Sabana y no podemos evitarlo.
Con lo que NO nacemos es con definiciones de a quién debemos despreciar. A quién debemos odiar. Esto lo aprendemos, lo escogemos, lo copiamos, nos lo enseñan papá y mamá cuando nos dicen que cambiemos de acera porque por esta viene un negro.
La gente que es así lo es porque le permite sentirse superior sin tener que habérselo ganado. La gran premisa de decir que "ellos son peores que nosotros" es que, sin haber movido un dedo, automáticamente somos mejores por extensión. La única forma que he visto jamás de combatir esto es obligando a la interacción. Obligando al diálogo, en vez de a la discusión.
Es usualmente el que en el fondo sabe que es el irracional, el que tiene prejuicios sin base, el que evitará este contacto.
Es por esto que nos es tan fácil escoger bandos y defenderlos hasta la irracionalidad. Es por esto que gente en otros aspectos ejemplar y admirable de repente dice y hace cosas que no podemos comprender.
Es además una línea que no es tal. Mis ejemplos de arriba demuestran que hay matices. Mucha gente evita el contacto porque entonces tendría que poner caras en sus juicios. Y es más difícil decir "que se vayan los sudacas a su país" cuando tu hermano se ha casado con una o cuando descubres que el que pensabas que era canario y que te caía de maravilla realmente es panameño.
Podemos, en aras de poder discutir, seguirlo llamando "Xenofóbia". Pero realmente lo que es es prejuicio, inseguridad, substituto de personalidad, opinión de las masas.
Tengo familia que ha tenido conflictos internos al irle al PP y ver las iniciativas de Rajoy sobre inmigración. Los tienen porque tienen contacto directo con la gente de la que Rajoy habla como lo hace.
Como todos los miedos infundados, el contacto es lo único que puede hacer que se desmoronen (que siempre se reemplazarán por otros, todos tenemos nuestros bandos).
Los blogs, lamentablemente, permiten que persista esto de hablar de la gente sin hablar con la gente. De hacer comentarios de fulano sin esperar respuesta ni consecuencias. Y si hay respuesta será en otro post similar, dirigido al mundo en general, contestando al otro sitio.
A veces parece un gran juego de "dile que digo, pero no digas que se lo digo yo".
Ya. Hasta aquí. Que me tiras de la lengua.
Es que mucha gente se escuda bajo eso para joder a diestra y siniestra detrás de su zona-nerd-segura del teclado o el micrófono del portátil, me pregunto cómo se comportarían si me tuvieran de frente.
Saludos Cordiales
La mayoría de los estudios sociológicos, antropológicos, hasta psicológicos lo han demostrado muchas veces, en muchas culturas diferentes, a lo largo de diferentes épocas.
exacto
y en ningun caso eres superior a otra persona, no es posible ganartelo, somos iguales por naturaleza
Hacer menos a alguien porque no es de aquí (suena ridículo, puesto así) te pone automáticamente arriba de ese mismo escalón que has creado. Y pasa sin importar que tan bastardo seas, porque no requiere que muevas un dedo.
Por cierto, no pensé que nadie leyera todo mi comentario :P
Si uno no tiene constancia del mérito efectivo "del otro", todo van a ser suspicacias frente a la concesión de la recompensa, ya que básicamente todo el mundo transfiere mérito inmerecido (favores a amigos, herencias, etc...).
No es tanto pensar que uno es superior, sino que merece más por el motivo que sea. Opino. :-/
Suerte que nacida en frontera politica y cultural, soy tan mixturada, que lo purito se me complica.
Siempre he pensado que se da por una mezcla entre miedo, educación y circunstancias, como ya han comentado por ahí.
Pero como en todo, también es una cuestión de circunstancias. Además los españoles (que es lo que conozco) somos un poco cazurros y nos encanta eso de meter a todos en el mismo saco, aunque la experiencia en la que te basas para hacerlo se reduzca a una.
Creo que a veces se puede malinterpretar una expresión o forma de hablar que, aunque no sea lo más correcto, está bastante extendida por lo que sin darte cuenta puedes estar faltando al respeto. De tanto hacerlo mal, al final ni te das cuenta. Yo hablo muchas veces del español sudaca de las pelis de mi primo, y puedo asegurar que no lo hago con ninguna intención de menospreciar es que me sale así...
Pienso que de alguna manera casi todos hemos experimentado este tipo de xnofobía, ¿Alguien no lo ha hecho?, no creo que haya una razón que generalice el porque se hace.
Tambien cre que para juzgar hay que conocer un poco a las personas y por lo cual no me siento sufisientemente confiada para dar esta respuesta, por que estaria actuando similar a un xenofobico, metiendolos a todos en un mismo saco
¿cómo saber si son todos iguales?,¿Cómo saber por que discriminan?, estas pregunrtas solo pueden ser respondidas por un xenofobico (esto deben creer), pero como obtener la respuesta si inmediatamente despues de nombrar la palabra xenofobico responden con insulotos y ofensas, sin pensar tal vez que estan ofendiendo a alguien que tal vez se vuelve mas xenofobico por su comentario. Sin opensar en algun momento que tambien son personas con sentimientos y que tal vez tengan una razon para ser lo que son
Gracias si lelleron mi comentario!
Esto no es acerca de un podcast, es acerca de yo haciendo una pregunta sobre por qué existen los xenófobos y qué los impulsa. Peor aún, las personas que se esconden detrás de una broma para joder.
El "podcast" es un simple ejemplo, podría ser un post, o un programa de TV o de radio, o un político dando un discurso.
Todo lo demás son conjeturas.
Es como si digo "alguien me ha insultado. ¿que puede llevar a alguien a insultarme?" Queda muy bonito, pero es una afirmación tipica de un blog de quinceañero en su myspace.
No escribo para que me quede muy bonito o para que tu y otro piensen eso, este es mi blog personal donde escribo, basicamente todo lo que me viene en gana, desde mi trabajo hasta mis preguntas bonitas y abstractas.
Aunque es buena idea lo de MySpace, probablemente me ponga a escribir alla también, pero prométeme que no vendrás a pedirme explicaciones de cada una de las tonterías que escriba ;-)
Hablando en serio. La pregunta si se puede hacer si se descontextualiza del podcast en cuestión y se aplica a cómo, en un país europeo y de primer mundo (discusiones aparte), con acceso a tantísimas formas de interacción con otras culturas, costumbres y gente, con un nivel de inmigración (legal e ilegal) tan grande y sobre todo que históricamente ha sido beneficiado de las puertas que les ha abierto la misma gente que ahora de discrimina pueda continuar teniendo una actitud general de xenofobia.
El que sea descarada o encubierta es otro tema. El que esté reducida a insultos velados, a implicaciones y a comentarios anónimos no importa. El punto es que no es el siglo XIX. Hoy en día hay que hacer un esfuerzo para ser racista.
La otra es que realmente no hay racismo, lo que hay es aprovechar lo que molesta para insultar a otros. Yo no me considero racista pero se que si alguien que me molesta se cabrea cuando le digo "moreno" pues se lo diré y luego diré que es broma.
Pero ese es otro tema aún mas infantil y aún mas myspacero.
Probablemente se reduce a que si se está haciendo una crítica o una opinión de alguien, y su origen, aspecto, acento o idioma son parte de esa crítica u opinión implicando que hay una relación (e incluirlas implica relación) entonces cae en el mismo saco.
No es fácil de verlo cuando todos lo hacemos en cierta medida, pero en este tema tengo cierta identificación porque me crié en Venezuela y México y por lo tanto no tengo un acento de España. Esto me obliga a identificarme por igual con ambos bandos y de la misma forma que le puedo corregir a un amigo de hispanoamérica cuando se queja de los "gachupines" (equivalente en México para España lo que aquí son los "sudacas") también aquí puedo ver, cuando alguien se escuda tras la broma o la semántica cuando la intención es otra.
Decir "Jodido negro cabrón" es implicar que el ser negro es un factor en lo que se dice. No es un calificativo inocente, en contexto. Igual decir "Qué se habrá creído el Panchito ese" o "No tenemos plaza en la guardería porque se la han dado a unos sudacas."
No se puede utilizar la letra para ocultar el espíritu de lo que se dice. Se insulta a todos incluído al que habla.
Asimismo, no se puede alegar "es broma" cuando se habla de alguien con quien uno no se lleva bien o a quien se le suele criticar.
En agosto me caso con mi novia chilena, de abuelos maternos ecuatorianos y paternos españoles. Imaginaros mi reacción cuando escucho este tipo de comentarios xenófobos, aunque sean en clave de humor "negro". He de reconocer que en ocasiones siento la necesidad de romper la boca a más de un amigo o compañero de trabajo, sobre todo en Madrid.
A mi juicio detrás de la xenofobia hay un trasfondo de miedo al que es diferente. En el caso de grandes ciudades como Madrid esto es más común ya que coinciden a menudo diferencias sociales, raciales y culturales.
En parte los españoles están siendo poco abiertos, en parte los inmigrantes están formando sociedades estanco, que sirven de protección a los individuos de esas comunidades a las agresiones de otros. Actualmente vivo en Cuatro Caminos, y en mi calle hay dos bares donde unos amigos negros pasan bastantes horas. Está claro que algo que ellos consideran normal e incluso simpático (piropear a las mujeres con escaso gusto) a mí me parece una falta absoluta de respeto.
Como conclusión, a partir de agosto viviremos en el barrio de Salamanca o Arturo Soria. Para mí es la mejor forma de evitarme conflictos, ya que en el fondo lo que está ahí es un problema social, más que racial o de culturas.
Tu no sabes qué es lo que yo confundo porque no sabes a quién o a qué me refiero. No me acuses sin saber Ramón, y si lo vuelves a hacer ya sabes a donde ira tu comentario.
Repito, no estoy encendido ni enojado.
Evidentemente no puedo estar seguro sin que tu mismo digas cual es ese podcast tan malo y racista.
Por lo tanto estás poniendo palabras en mi boca :-)
Esto no es sobre un podcast, es sobre la xenofobia, plain & simple :-)
Cuando alguien me quiere imitar suele empezar a decir "Wey" y "ándale" y "frijoles" (mi acento es *casi* de Mexicano, pero a fines prácticos es lo más cercano). Eso podría defenderse como "bromear, imitar o parodiar" pero realmente, a menos que sea alguien que conozco y con quien no haya duda al respecto la intención no es ninguna de esas.
Obviamente no grabamos las intenciones con lo que decimos, así que luego podemos decir que no se entiende. La forma de saber si la intención era buena o mala es la reacción a la crítica. Si ves que has ofendido pides disculpas y aclaras, sin segundas. Si la intención era ofender entonces aclararás que era broma y harás otra, o bromearás de cómo no te entienden las bromas, o cualquier otra cosa similar que evite el que reconozcas que si no era un ataque y ha sentado mal entonces ha estado mal.
Claro, esto todo es mi opinión.
Tengo amigos que no hablan inglés y que optan por quedarse callados simplemente, y yo dependiendo del estado de ánimo que tengo me pongo a discutir con ellos o no, pero todas las veces me indigna que uno pueda llegar a ser discriminado porque habla español. Ridiculo desde todo punto de vista.
Por supuesto, ningún país o raza tiene monopolio sobre la estupidez.
Creo que en realidad poca gente es descendiente de los aztecas y la mayoría de los mexicanos tenemos más afinidad con los españoles que con otro grupo.
A veces la gente olvida que los aztecas eran uno de cientos de pueblos que habitaban lo que ahora es México. Muchos de estos grupos no se llevaban bien con sus vecinos. Pregúntenle a los mayas su opinión de los aztecas.
Como es posible que exista esa discriminación hacia la gente indigena, siendo nosotros los mestizos quienes aparecimos despues.
Más que miedo, yo creo que la xenofóbia viene de la inseguridad (de la persona). Todos tenemos incertidumbre al toparnos con un arabe por ejemplo, yo nunca lo he hecho, pero no me da miedo saber que el arabe es mejor que yo en muchas cosas (en otras quizás no).
Alguien prepotente e inseguro de si mismo, toparse con un arabe implica que podría conocer algo que no le agrade, algo que atente contra su sentimiento de superioridad.
Ya alguien lo había dicho, solo que ahora con mis palabras :P